Dénaliens, Dénaliennes,
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Dénaliens, Dénaliennes,
Dénaliens, Dénaliennes,
Parce-que au bout de nos doigts crispés sur de frêles réglettes et nos cuisses tétanisées dans la poudre il y a un bulbe qui tournicote, il nous semble légitime que vous ayez connaissance de la gabegie qui tourmente le secours en montagne depuis près d'un mois dans le département des ALPES-MARITIMES.
Comme vous le savez depuis plus de 30 ans le secours en montagne, comme dans tant d'autres départements est assuré soit par les CRS soit par les PGHM. Depuis près de15 ans les sapeurs pompiers revendiquent de plein droit ces secours spécialisés.
En juillet 2013 un nouveau plan spécifique ORSEC réaffirmait le schéma de travail, à savoir les CRS ou les PGHM, en alternance, réalisent ces interventions principalement depuis la base hélicoptère de la sécurité civile de CANNES(06).
Or depuis la mi-septembre les sapeurs pompiers du GMSP se sont également imposés dans ces locaux et revendiquent ce qu'ils qualifient de ''secours de droit commun'', prétexte à outrageusement ruser, manigancer, et attenter au système dicté par les autorités préfectorales et qui, nous semble t'il, était efficace.
Le résultat est sans appel, la capacité à répondre efficacement aux opérations de secours est grévée par des rétentions d’informations voire la diffusion de contre-vérités afin de déclasser les opérations de secours en montagne en ''secours de droit commun''. C'est ainsi que certains secours en via ferrate, en randonnée pédestre à la cime de Méné, etc... sont exécutés illégitimement en ''secours de droit commun''.
Le contexte psychologique impacte violemment tous les intervenants : pilotes, secouristes, médecins qui sont aspirés par les turbulences de ces tergiversations au départ des interventions au lieu de les préparer dans les meilleures conditions comme la sécurité de chacun l'exigerait.
Mais au fait, le ''secours de droit commun'' c'est quoi ? La définition n'existe pas, mais la vision de la revendication est claire. Les sapeurs pompiers souhaitent réaliser tous les secours héliportés ''faciles'' qu'ils estiment à 75 % de notre activité et qui ne nécessitent pas l'usage de techniques d'alpinisme.
Cela pose plusieurs problèmes ; malheureusement les données dont nous disposons à l'alerte ne permettent pas strictement de définir si telle ou telle technique serra employée, la qualité du secouriste tient donc en sa capacité à s'adapter à la situation, '' qui peut le plus, peut le moins ''. Jusqu'à ce jour ces missions étaient réalisées par les CRS ou les PGHM qui relèvent de l'autorité étatique, sous budget de l'état. Avec ces nouvelles dispositions, on ne peut que constater un double emploi, qui à un coût pour le contribuable azuréen puisque les sapeurs pompiers sont rémunérés par le SDIS relevant principalement du conseil général. Redondance de dépenses que l'on s'attendrait à limiter dans ces périodes d’austérité budgétaire.
En outre il est vérifier dans toutes les professions ou activités que l'on fait bien que ce que l'on fait souvent. Vous avez vérifié être plus en canne en fin de saison qu'au début...
La situation est critique et le sur-accident est fatalement imminent.
Les autorités en charge de trancher et d'assumer leur responsabilités dans l'intérêt de la société et du service public sont frileuses et enchevêtrées dans les actions politiques et le lobing.
Voilà la situation vous est exposée objectivement, telle qu'elle est vécue par les ouvriers du secours en montagne. Exprimez vous si vous le désirez, nous retournons à notre devoir de réserve et n'exercerons pas de droit de réponse.
Parce-que au bout de nos doigts crispés sur de frêles réglettes et nos cuisses tétanisées dans la poudre il y a un bulbe qui tournicote, il nous semble légitime que vous ayez connaissance de la gabegie qui tourmente le secours en montagne depuis près d'un mois dans le département des ALPES-MARITIMES.
Comme vous le savez depuis plus de 30 ans le secours en montagne, comme dans tant d'autres départements est assuré soit par les CRS soit par les PGHM. Depuis près de15 ans les sapeurs pompiers revendiquent de plein droit ces secours spécialisés.
En juillet 2013 un nouveau plan spécifique ORSEC réaffirmait le schéma de travail, à savoir les CRS ou les PGHM, en alternance, réalisent ces interventions principalement depuis la base hélicoptère de la sécurité civile de CANNES(06).
Or depuis la mi-septembre les sapeurs pompiers du GMSP se sont également imposés dans ces locaux et revendiquent ce qu'ils qualifient de ''secours de droit commun'', prétexte à outrageusement ruser, manigancer, et attenter au système dicté par les autorités préfectorales et qui, nous semble t'il, était efficace.
Le résultat est sans appel, la capacité à répondre efficacement aux opérations de secours est grévée par des rétentions d’informations voire la diffusion de contre-vérités afin de déclasser les opérations de secours en montagne en ''secours de droit commun''. C'est ainsi que certains secours en via ferrate, en randonnée pédestre à la cime de Méné, etc... sont exécutés illégitimement en ''secours de droit commun''.
Le contexte psychologique impacte violemment tous les intervenants : pilotes, secouristes, médecins qui sont aspirés par les turbulences de ces tergiversations au départ des interventions au lieu de les préparer dans les meilleures conditions comme la sécurité de chacun l'exigerait.
Mais au fait, le ''secours de droit commun'' c'est quoi ? La définition n'existe pas, mais la vision de la revendication est claire. Les sapeurs pompiers souhaitent réaliser tous les secours héliportés ''faciles'' qu'ils estiment à 75 % de notre activité et qui ne nécessitent pas l'usage de techniques d'alpinisme.
Cela pose plusieurs problèmes ; malheureusement les données dont nous disposons à l'alerte ne permettent pas strictement de définir si telle ou telle technique serra employée, la qualité du secouriste tient donc en sa capacité à s'adapter à la situation, '' qui peut le plus, peut le moins ''. Jusqu'à ce jour ces missions étaient réalisées par les CRS ou les PGHM qui relèvent de l'autorité étatique, sous budget de l'état. Avec ces nouvelles dispositions, on ne peut que constater un double emploi, qui à un coût pour le contribuable azuréen puisque les sapeurs pompiers sont rémunérés par le SDIS relevant principalement du conseil général. Redondance de dépenses que l'on s'attendrait à limiter dans ces périodes d’austérité budgétaire.
En outre il est vérifier dans toutes les professions ou activités que l'on fait bien que ce que l'on fait souvent. Vous avez vérifié être plus en canne en fin de saison qu'au début...
La situation est critique et le sur-accident est fatalement imminent.
Les autorités en charge de trancher et d'assumer leur responsabilités dans l'intérêt de la société et du service public sont frileuses et enchevêtrées dans les actions politiques et le lobing.
Voilà la situation vous est exposée objectivement, telle qu'elle est vécue par les ouvriers du secours en montagne. Exprimez vous si vous le désirez, nous retournons à notre devoir de réserve et n'exercerons pas de droit de réponse.
ranxérox- Invité
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
Bonjour Ranxerox,
Il est toujours délicat de se prononcer lorsqu'on n'a pas toutes les informations en main, et ce ne sont pas les articles de NM qui vont nous permettre d'être objectifs.
Cependant, sans faire de politique partisane, je peux dire 2 choses:
1 - Ce type de gabegie administrative n'est actuellement pas réservée à votre domaine professionnel, et c'est la conséquence d'un état en perdition, voire inexistant. Le problème, c'est que, si ces gabegies ne font "que" détruire le potentiel économique de notre pays, elles touchent à notre sécurité dans votre cas.
2 - Il me semble évident que ce type d'interventions doit être réservé à des équipes entrainées et régulièrement sur le terrain. Cela fonctionnait plutôt bien jusqu'à présent. On (les "anciens") m'a toujours déconseillé de faire appel à d'autres services...
On ne peut pas prendre de décision à la place de l'état malheureusement, mais le nerf de la guerre c'est le numéro d'appel, non ? Faites nous connaître un numéro direct ! et libre à chacun de faire savoir, par son choix, sa décision de faire appel à tel ou tel service. Bilan ensuite...si on peut éviter les sur-accidents par bataille de clocher, ce serait bien.
Il est toujours délicat de se prononcer lorsqu'on n'a pas toutes les informations en main, et ce ne sont pas les articles de NM qui vont nous permettre d'être objectifs.
Cependant, sans faire de politique partisane, je peux dire 2 choses:
1 - Ce type de gabegie administrative n'est actuellement pas réservée à votre domaine professionnel, et c'est la conséquence d'un état en perdition, voire inexistant. Le problème, c'est que, si ces gabegies ne font "que" détruire le potentiel économique de notre pays, elles touchent à notre sécurité dans votre cas.
2 - Il me semble évident que ce type d'interventions doit être réservé à des équipes entrainées et régulièrement sur le terrain. Cela fonctionnait plutôt bien jusqu'à présent. On (les "anciens") m'a toujours déconseillé de faire appel à d'autres services...
On ne peut pas prendre de décision à la place de l'état malheureusement, mais le nerf de la guerre c'est le numéro d'appel, non ? Faites nous connaître un numéro direct ! et libre à chacun de faire savoir, par son choix, sa décision de faire appel à tel ou tel service. Bilan ensuite...si on peut éviter les sur-accidents par bataille de clocher, ce serait bien.
E.T- Mod
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Points : 1091
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
sujet débattu sur un autre forum bien connu ( camptocamp pour ne pas le citer)...
rien n'est très simple dans ce débat ...
rien n'est très simple dans ce débat ...
Pierro- Nombre de messages : 208
Age : 44
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Points : 329
Date d'inscription : 05/02/2007
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
Oui, surement, mais la pire des décisions, c'est celle qu'on ne prend pas...Pierro a écrit:sujet débattu sur un autre forum bien connu ( camptocamp pour ne pas le citer)...
rien n'est très simple dans ce débat ...
Marre des gens qui ne savent pas trancher..
E.T- Mod
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Re: Dénaliens, Dénaliennes,
Quelles décisions pouvons nous prendre, nous qui ne sommes pas décisionnaires ?
Pierro- Nombre de messages : 208
Age : 44
Localisation : Savoie/Var
Points : 329
Date d'inscription : 05/02/2007
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
C'est bien ce que je dis, nous ne sommes pas décisionnaire, et c'est parce qu' aucune décision digne de ce nom (des choix clairs) n'a été prise en haut lieu que nous assistons aujourd'hui à ce triste spectacle.Pierro a écrit:Quelles décisions pouvons nous prendre, nous qui ne sommes pas décisionnaires ?
Rien n'est jamais simple au départ, un choix demande nécessairement des efforts d'analyse puis de savoir dire non à certains et oui à d'autres.
Après, on peut couper les cheveux en 4 pendant des mois, mais ça ne sert pas à grand chose.
E.T- Mod
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Points : 1091
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
en tant que "vieux", j'ai certainement un regard un peu différent de vous tous qui fréquentaient assidûment les parois les plus dures, pourtant en lisant le message assez explicite de nos amis invites, je crois comprendre qu'il s'agit plus d'un cri d'alerte que de reproches fait en masse , quoi que...
il s'agit aussi de comprendre pourquoi lorsque un organisme reconnu marche bien, on veuille toujours lui faire changer d'orientation, à croire que décidément dans ce pays, on ne veut pas que les services fonctionnent correctement:47875:
c'est un comble, à la lecture de ce mail, je serait assez partisan de revenir en l'état où les choses étaient avant septembre car je crois pas que nous sommes beaucoup à se plaindre de la qualité des interventions et il serait dommage que cette bataille qui en réalité a été je pense déclenchée par des ronds de cuirs qui sont rarement (ou même jamais) sur le terrain puisse aboutir à quelques chose de concret,tout juste la guerre des clans et qui va en pâtir ? devinez:888:
il s'agit aussi de comprendre pourquoi lorsque un organisme reconnu marche bien, on veuille toujours lui faire changer d'orientation, à croire que décidément dans ce pays, on ne veut pas que les services fonctionnent correctement:47875:
c'est un comble, à la lecture de ce mail, je serait assez partisan de revenir en l'état où les choses étaient avant septembre car je crois pas que nous sommes beaucoup à se plaindre de la qualité des interventions et il serait dommage que cette bataille qui en réalité a été je pense déclenchée par des ronds de cuirs qui sont rarement (ou même jamais) sur le terrain puisse aboutir à quelques chose de concret,tout juste la guerre des clans et qui va en pâtir ? devinez:888:
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
Salut Jean-Louis, je t'invite à t'exprimer sans être gratuitement méprisant ou insultant, surtout envers des professionnels qui méritent amplement le respect.
A la Spaggiari: sans armes, sans haine et sans violence...
A la Spaggiari: sans armes, sans haine et sans violence...
E.T- Mod
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Points : 1091
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
On est bien d'accord...Gaspard a écrit:en tant que "vieux", j'ai certainement un regard un peu différent de vous tous qui fréquentaient assidûment les parois les plus dures, pourtant en lisant le message assez explicite de nos amis invites, je crois comprendre qu'il s'agit plus d'un cri d'alerte que de reproches fait en masse , quoi que...
il s'agit aussi de comprendre pourquoi lorsque un organisme reconnu marche bien, on veuille toujours lui faire changer d'orientation, à croire que décidément dans ce pays, on ne veut pas que les services fonctionnent correctement:47875:
c'est un comble, à la lecture de ce mail, je serait assez partisan de revenir en l'état où les choses étaient avant septembre car je crois pas que nous sommes beaucoup à se plaindre de la qualité des interventions et il serait dommage que cette bataille qui en réalité a été je pense déclenchée par des ronds de cuirs qui sont rarement (ou même jamais) sur le terrain puisse aboutir à quelques chose de concret,tout juste la guerre des clans et qui va en pâtir ? devinez:888:
Le progrès certes, mais là, je crois que ça n'en est pas un.
E.T- Mod
- Nombre de messages : 1161
Age : 54
Points : 1091
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
merci de ton invitation mais je la declinerai car on ne se connait pas et je ne veux pas te connaitre
allez met un gaz!!!!!!!!!!!!
jlcannes- Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : cannes
Points : 89
Date d'inscription : 19/01/2011
Re: Dénaliens, Dénaliennes,
Sisi, on se connait.jlcannes a écrit:
merci de ton invitation mais je la declinerai car on ne se connait pas et je ne veux pas te connaitre
allez met un gaz!!!!!!!!!!!!
Mais qu'on se connaisse ou pas, ça ne change d'ailleurs pas le problème: pas d'insulte, ni d'attitude méprisante.
E.T- Mod
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Age : 54
Points : 1091
Date d'inscription : 12/03/2008
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